http://pro-remont.com
http://pro-remont.com
 
 
Поиск:
 
Про-Ремонт.ком
Реклама на сайте

 
Сайт про-ремонт
квартир
Pro-Remont.com    Блоги    Ремонт в двухкомнатной квартире    Сантехника

Сантехника

8 Сентябрь 2008, Husband

На выходных процесс стоял, а я пытался вникнуть в нюансы проведения сантехники. Почитал и испугался. Раньше мне казалось так - есть сантехника старая советская, а будет новая, всяко лучше старой. Какой бы она ни была (новая), хуже уже не станет.

Оказывается, нет. Новая сантехника может выглядеть значительно эстетичнее (в нашем случае это несложно), но при этом быть дерьмовой и рано или поздно лопнуть. При этом, понятное дело, накроется тазом наш ремонт и будет нанесен ущерб соседям (сумма ущерба при этом может быть и малой, и огромной). Экономия на сантехнике - явление распространенное (особенно, если строители не очень порядочные, а хозяин не очень этим интересуется), и прорывы в свежеотремонтированных квартирах случаются нередко. Поэтому к сантехнике нужно уделить как можно больше внимания и денег.

Короче, как я понял, в сантехнике есть системы активной и пассивной безопасности. Активная - это факторы, которые снижают вероятность прорыва, пассивная - это факторы, которые снижают ущерб в случае, если прорыв все же случится.

К активным факторам относятся:
- наличие редуктора давления. Как я понял, почти самая важная вещь в сантехнике, которая снижает вероятность прорыва раз в 10. Вроде как в моменты включения воды давление в трубах пиковое и превышает обычное во много раз - бывает, достигает 10 атмосфер. Именно в такие моменты прорыв наиболее вероятен. Редуктор же предназначен для того, чтобы в такие моменты скачок давления гасить в себе и в сантехническую цепь внутрь квартиры не пускать.
- материал труб. Я для себя уяснил, что качественного металлопластика, в принципе, будет достаточно. Ну и ладно. Как бы лучше медь или нержавейка, но это уже значительно дороже.
- способы соединения труб. Опять же, то, что мне удалось выяснить - бывает обжим, а бывает опресовка. Опресовка лучше. А обжим - это по сути просто закручивающиеся трубы.

К пассивным факторам относятся:
- наличие систем гидролока. Как я понял, крайне эффективная штука, при этом достаточно недешевая. Представляет собой датчики в нескольких ключевых местах квартиры, которые при появлении луж срабатывают, и краны поступления воды в квартиру автоматически перекрываются. Т.е. если все-таки случится прорыв, то вода достаточно быстро перекроется, и никакого ущерба нанесено не будет - нужно будет просто устранить проблему. Пока еще слабо разбирался в этом вопросе, и непонятно, на каких этапах ее можно и нужно ставить, но кажется, что установить эту вещь стоит.
- наличие гидроизоляции. Она просто сделает ванную (туалет, кухню) глухой, и вода проникать в соседнюю квартиру вниз не будет. Но. Но. Но. Непонятно. Если она не будет уходить вниз, она уйдет в коридор, в комнаты, на балкон и т.д. Если при этом не будет гидроизоляции там - то протечет к соседям в комнаты, и, скорее всего, это будет еще хуже. Ставить гидроизоляцию на всю квартиру малореально и, опять же, даже если и поставить - куда вода пойдет в таком случае? Выльется на площадку? Ведь если предположить, что нас во время прорыва нет дома, то вода будет течь до тех пор, пока соседи не заметят протечку и после этого не перекроют воду в подъезде. Гидроизоляция только отсрочит этот момент, и, поэтому, ущерб может быть в итоге даже больше. Единственное, от чего она спасет - это если случилась какая-то мелкая неприятность, пока мы были дома, и, вытирая относительно небольшую лужу, мы будем спокойны, что потолки соседей не намокли. В общем, полезность гидроизоляции под вопросом.
- ну и, наконец, страхование. Тоже фактор, который ущерб от прорыва может значительно уменьшить. По крайней мере, для хозяина квартиры.

Это то, что я успел понять. Но есть неясности. Например, понятно, как защитить входные каскады подачи холодной и горячей воды. Но это же не единственные входные точки воды в квартиру. Есть еще три трубы отопления (в комнатах и кухне). И есть полотенцесушитель. Они все находятся на других ветвях, и в них будут тоже существовать соединительные точки - т.е., нужно понимать, они тоже боятся скачков давления, и там тоже вероятны прорывы. Тоже нужно как-то подстраховываться, по идее. Но как и что делается в этих цепях, я не знаю.

Кроме того, есть различные сантехнические девайсы, которые могут сделать жизнь комфортнее, но о них нужно подумать сразу и поставить в начале работ по замене сантехники, потому что потом это будет сделать сложнее (да и ленивее, разумеется). Я успел узнать про такие девайсы: - фильтр грубой очистки воды. Ставится на входе и отсеивает всякое говно, которое течет по трубам. Прежде всего - ржавчину. Критично для смесителей воды и для техники (посудомоечные и стиральные машины), так что его желательно ставить.
- коллектор (гребенка на слэнге сантехников). Такая фигня, которая делает давления в различных цепях квартиры независимым друг от друга. Т.е. при включении воды на кухне не будет меняться давление воды в душе (и, соответственно, меняться температура воды).
- магнитный преобразователь воды. Защищает все трубы от известковых отложений. Правда, когда я читаю принцип действия - слегка он отдает кашпировщиной с его зарядкой воды по телевизору. Система магнитов создаёт магнитное поле в центре трубы. При протекании воды через магнитное поле растворённые структуры кальция кристаллизируются и лишаются способности оседать на поверхности труб. С течением времени расщепляется и выходит из труб даже старая накипь. Как-то не очень убедительно :)
- смягчитель воды. Похоже, по назначению аналогично предыдущему, но чуть отличается по принципу действия.

Попытался поговорить сегодня обо всех этих сантехнических вопросах со строителями - они, похоже, очень слабо в этом разбираются. Единственное, что вызвало у них радость узнавания - это гидроизоляция. Про нее они знают и знают, как ее делать. Трубы ставят металлопластиковые, соединения - обжим. Все остальное вызывало пожимание плечами. Вроде как ЖЭКовский сантехник, ставя счетчики, может поставить и вышеперечисленное. Если заказать. Как-то не очень верится. Поговорим, конечно, с ЖЭКовским сантехником, но есть у меня ощущение, что придется на эти все работы искать еще отдельного сантехника.

Напоследок - свежие фотки. За сегодня почти закончен демонтаж ванной и продолжен демонтаж кухни (сейчас сбиваются остатки раствора, которым крепилась плитка).

Остальное.

8 комментариев на “Сантехника”

  1. sugamak пишет:

    все таки не принято у строителей убирать за собой

  2. Husband пишет:

    В основном там весь мусор в мешках стоит. То, что видно здесь - заметно только на фотографии благодаря тому, что вспышкой осветилось.

  3. Wife пишет:

    К тому же, они за собой убирают, как правило, по утрам, а мы приходим вечерами.

  4. suchkoff пишет:

    Гидроизоляция санузла + защита от протечек воды.
    ***
    Эта связка работает очень эффективно: пол в санузле делается на пару сантиметров НИЖЕ уровня в коридоре/комнатах (допустим порожек). Плюс устанавливается система защиты от протечек (например “НЕПТУН”). Работает она очень просто - на входную трубу после шарового запора ставиться электромагнитный клапан. На пол устанавливается один-два датчика (кругляшки 5см). В случае утечки воды на пол, датчик срабатывает (просто перемыкаются контакты внизу) и клапан перекрывает воду. Из-за гидроизоляции и перепада высот вода из санузла не вытекает, взяли тряпку, ведро, пол сухой, соседи в нирване. Естественно при мойке пола датчики нужно убирать :)

  5. Husband пишет:

    У нас как раз пол в санузле сантиметров на 10 выше, чем везде. Потому что санузел представляет собой бетонную кубическую капсулу, вставленную в квартиру. Здесь видно стену, на полу такое же.

  6. Husband пишет:

    А как происходит установка защиты от протечек? На каком этапе? Судя по всему, ее ставят уже в отремонтированном санузле?

  7. Сакен пишет:

    насколько я понял, стояки у вас не менены. и строители менять их не собираются. при этом если все это вы собираетесь зашить, и заложить кафелем то вы столкнетесь с разборкой всей стенки в момент замены стояков. время такое наступит рано или поздно. железные стояки уж когда нибудь да проржавеют.
    насчет внутриквартирной водяной разводки, то металопластик не самый лучший вариант. пластификатор который входит в состав трубы из металопластика со временем улетучивается и труба начинает трескатся. а у вас вся разводка будет зашита в короба. вы нескоро заметите что трубы потекли. металопластик временный вариант. и еще, все фитинги (соединения для метпласт труб) из латуни если окажутся замазанными раствором тоже полопаются.
    уж если говорить про обжим или опрессовку, то не связывайтесь с опрессовкой.. уж лучше обжим.
    я рекомендую вам разводку сделать из полипропилена. заводы изготовители дают гарантию на трубы 50(пятьдесят) лет. материал PPR т.е. полипропилен.
    также хороший вариант разводка из меди. если выберете медь то проследите чтобы в стенку замуровывалась обмотанная скотчем. и латунь и медь в цементном растворе теряют свои св-ва.
    кроме фильтра грубой очистки вы наверное захотите поставить также фильтр тонкой очистки, с тремя колбами. попросите чтобы в коробе оставили большое окно, для удобства замены самих фильтров. с водой которая подается в наши краны, вам придется делать это периодически(раз в месяц), также вам придется снимать данные со счетчиков.
    это я вам как сантехник говорю

  8. Husband пишет:

    Спасибо за советы. С сантехникой я вообще начал изучать дальше и разговаривать с мастерами - и понял, что они не сделают мне так, как мне нужно, поэтому сейчас встал вопрос поиска сантехника на эти работы.

    Стояки да, меняться не будут.

Оставить комментарий

В данном блоге будут описаны этапы ремонта двухкомнатной квартиры площадью 50 кв.м.

Квартира расположена на 8-м этаже панельного дома в городе-мегаполисе, но не Москве.

Повествование будет вестись от имени двух членов семьи - мужа и жены. Финансовые вопросы по возможности будут затрагиваться минимально.

Изначально мы знали, что ремонт будет делаться комплексный, с заменой электропроводки и труб, будет нанята бригада, а также дизайнер интерьеров.

Никакого физического участия в ремонте мы не предполагали.

Зеркало в ЖЖ