В субботу ездили в кухонные салоны общаться по поводу кухонь.
А накануне я выяснила несколько моментов:
1. По городу есть несколько раскрученных салонов кухонь, и их, как правило, все ругают - по сервису, срокам и качеству сборки и даже качеству самой мебели. К тому же, цены кусаются.
2. Позвонила в какую-то noname-фирму, просто чтобы пообщаться. А они сразу же предложили сделать предварительный расчет по нашему макету, который можно выслать им по почте. Чего бы и нет? Я отправила макет и через пару часов получила просчет кухни, причем в нескольких вариантах. Девушка подошла к вопросу серьезно и предложила другую компоновку нижних ящиков, в чем-то даже более удобную.
Вот так примерно это выглядело:
В итоге мы решили поехать к ним и общаться более предметно. А заодно посетить и другие салоны, которые попадутся по пути.
1) Первый салон - что-то жутко пафосное, сделали нам предварительный расчет, цена нас не устроила, и мы пошли гулять дальше.
2) Те, у которых делали предварительный расчет. Просидели там часа два, обсуждая различные детали.
Что выяснилось:
- срок изготовления кухни: если пленочный МДФ, то 30 дней, если крашеный - то 50.
- в цену включено многое, но идет отдельно: вся техника (само собой), мойка, смесители, сушка, лоток и т.п. по мелочи
- столешницу посчитали ДСП в пленке, но есть вариант с искусственным камнем (значительно дороже). Можно было бы разориться, но решили этого не делать.
- надо решить, какой вариант предпочесть - со скошенным углом тумбы под мойку или с прямым, от этого будет зависеть и ширина посудомоечной машины.
- встроенная духовка и варочная поверхность, какими они будут. Нам сказали, что электрические духовки теперь ставят даже те, у кого газовые плиты. Мы решили остановиться на газовой, поскольку, во-первых, у нас проведен газ, во-вторых, электрика в кухне уже сделана и не рассчитана на электрическую духовку.
- вытяжка. Этот вопрос заставил нас крепко задуматься. Для нормальной работы вытяжки требуется обеспечить длину воздухоотвода не более 5 метров, причем каждый изгиб отнимает примерно 1 метр. В нашем изначальном варианте предполагалось выводить вытяжку с большим количеством изгибов и довольно-таки далеко (очень неудобно расположена вентиляционная шахта в квартире), в кухонном салоне нам сказали, что при таких раскладах эффективность вытяжки будет нулевая.
- микроволновка. Мы хотели встроить ее в верхний ящик, но его глубина - 30 см, а стандартная глубина микроволновки больше. Причем даже у самых мелких она составляет где-то 32 см. И что с этим делать - непонятно
- цвета и материалы фасадов. Есть пленочный МДФ, есть крашеный МДФ. Нас скорее по дизайну устраивает крашеный. Выбор цветов огромный.
- механизмы доводки. Тоже долго обсуждали разные нюансы, остановились на варианте с газ-лифтом и какими-то специальными петлями, механизм которых похож на доводчики, но по ценам это дешевле.
- схема работы при заказе. Как вызывается замерщик, подписывается договор и т.п. Вот только мы забыли обсудить, сколько процентов предоплата.
3) Третья фирма. Там мы не стали долго задерживаться, сделали предварительный расчет. Цены нормальные, все остальное тоже устраивает. На эту фирму есть отзывы, и они благоприятные.
В итоге имеем две фирмы, где, в принципе, можно делать заказ. Цены и сроки примерно одинаковы. Хотим теперь пообщаться с нашим дизайнером и вместе с ней ехать заказывать кухню. Да, еще остался открытым вопрос со цветом фасадов. В нынешнем макете они белые, но нам (а особенно мужу) этот цвет не нравится. Думаем сами, думает дизайнер.
Муж вчера скачал программу Kitchen Draw и попробовал нарисовать кухню, как это делали в кухонном салоне, чтобы поиграться с разными цветами. Вот что получилось:
Сегодня наконец-то пообщались с дизайнером после ее отпуска и дали ей на критику планировку ванной, которую нарисовали вчера. Л. сказала, что основной недостаток этой планировки - это то, что при выходе из душа будет легко набить синяки об угол ванны. И что, в принципе, вариант живой, но нужно постараться найти тогда либо ассиметрию с узкой стороной до 90 см, либо овальную ванну с скругленным краем.
Съездили вечером с ней в самый распиаренный наш магазин сантехники, и нас ждало разочарование. Выбор не убивает. Из того, что подходило под наш вариант - только ванны с ценой около 3000 баксов. Столько я платить не готов.
Поэтому я сейчас думаю, что разумнее всего будет заказать ванну, которая бы нам подошла. Если срок доставки будет хотя бы до двух месяцев - все равно успеется до конца ремонта. Хорошо подходят для наших целей вот такие ванны -
Особенно мне на данный момент нравится вот этот вариант -
Модельку этой ванны я скачал и вот так получается на плане -
Можно с этим вариантом стену возвести таким образом, чтобы она шла как раз вдоль широкой части ванны, а потом они бы (стена и ванна) расходились бы в разные стороны. Мне кажется, было бы отлично. Так что завтра попытаюсь узнать, реально ли заказать эту ванну.
Уже совсем-совсем поджимают обстоятельства и нужно окончательно определяться с тем, какая все-таки будет планировка у ванной. А принять решение никак не можем - не нравится ни один из тех, что я приводил раньше (тут). Этот вариант невозможен по техническим причинам.
Вариант с угловой ванной не нравится потому, что очень маленькими остаются важные проходы. Вариант с прямой ванной - потому что все очень дубовое; и стиралка получается будет нависать над головой купающегося в ванной.
Сегодня решили построить макеты планировок и попробовать определиться, что получается. Проволокой на полу в комнате очертили периметр ванной в натуральную величину. Из газет повырезали раковину, стиралку, ванны (вырезали “вид сверху”, клеили скотчем), и стали раскладывать. В итоге ни один вариант удобным все равно не показался.
Но зато придумали еще один, и он пока что нравится. Нужно еще показать его дизайнерше, да и самим попозже попробовать на него еще критически посмотреть.
Собственно, вариант -
Свободную пустую полоску между ванной и стеной предполагаем заложить и сделать как бы полочку на одном уровне с ванной.
Кстати, заодно обдумываем. Не имеет ли смысл поставить ванну с гидромассажем, если она будет прямоугольной. По цене она не сильно дороже обычной.
Сейчас у нас возникли сомнения по поводу того, как нам делать планировку в ванной.
Там должны стоять
а) душевая кабина
б) ванная
в) умывальник
г) стиральная машина.
С душевой кабиной вопросов нет - она становится в свой закуток, который для нее и планировался. Дальше начинаются уже неясности, из которых ясность сейчас только одна - стиральную машину мы менять не будем, поэтому отталкиваемся от ее размеров 40*60*85, вертикальная загрузка.
Дизайнер Л. нам нарисовала такой план
По большому счету, все тоже самое, что было до ремонта, только добавляется душевая кабина. Кроме того, полотенцесушитель в данный момент находится на той стене, которая разбирается, и его нужно переносить. Судя по всему, по данному плану ему только одно место - над стиральной машиной. Но, как выяснилось сегодня, сделать его там проточным не получится.
Мне такая расстановка, если честно, не нравится. Даже не могу сформулировать чем. Какая-то она жутко прямолинейная, что ли. К тому же , как мне кажется, должна стоять так, чтобы взгляд упирался в ее “лицевую часть”, а не в бок.
Сегодня стал крутить модель, и нарисовался альтернативный вариант расстановки ванной.
Такой:
Но я не уверен, что он лучше.
Смущает:
а) Ванная выбрана самая маленькая (из угловых) - 140*100. Лежать в ней будет менее удобно, чем в той, которая предложена дизайнером.
б) Проходы получаются очень узкими.
Но полотенцесушитель перебирается на другую стену. Возможно, там его уже можно будет повесить. Угловая ванная (опять же, как мне кажется) удобнее обычной - можно сидеть. Ну и не знаю, как-то больше мне нравится в целом. Завтра покажем строителям, насколько это все реализуемо и как они это вообще прокомментируют, основываясь на своем опыте.
Напоследок еще прилагаю текущий план с расставленными различными размерами, чтобы было понимание, о каких площадях идет речь -
Получили сегодня исправленную модель. Основные изменения в кухне: теперь тут правильно расположена плита, появился узкий ящик снизу и полка сверху справа от плиты, микроволновка будет встроена в ящик слева возле углового. Выглядит красиво, но на скриншоте появились тени, так их расставила программа во время рендеринга, просьба не обращать особого внимания.
Очередная встреча с дизайнером. Обсуждаемые вопросы:
1. Перенос газовой плиты с изначально запланированного места.
При просмотре 3D-модели нам показалось, что мойка и газовая плита находятся слишком близко. Позже мы прочитали, что рекомендованное расстояние между плитой и мойкой - 40 см. А по плану получалось, что мойка и плита стоят вплотную. К тому же, пришлось бы слишком далеко переносить газовую плиту. Опять же, прочитали, что от газовой трубы переносить плиту можно максимум на 1,2 м.
Оставалось придумать, как же разместить на небольшом пятачке и мойку, и плиту, при этом сохранить рабочую поверхность и учесть возможные размеры кухонных шкафчиков. Остановились на следующем варианте: (если смотреть слева направо) холодильник, шкафчик 15-30 см, плита, шкафчик 45-50 см, угловая мойка, поворот и рабочая поверхность. Получилось оптимально. Остается надеяться, что сможем подобрать подходящую кухню.
2. Расположение микроволновки.
В результате обсуждений и рассмотрений разных вариантов было принято решение отказаться от имеющейся отдельностоящей микроволновки в пользу встроенной.
3. Расположение муз.центра
Музыкальный центр решили разместить в углу рядом со входом под “телевизором” (точнее, тем местом, которое запланировано под пока еще отсутствующий телевизор) на полочке, а колонки развести по углам кухни.
4. Вентиляция на кухне.
Решено не соединять ее с вентиляцией в туалете, а выводить все-таки в шахту в коридоре.
5. Цвет дверей.
В модели двери обозначены как рыжеватые и под дерево. Фактура “под дерево”, на наш взгляд, не слишком вписывается. Договорились, что двери будем выбирать по наличию.
6. Получили планы по электрике: схемы расположения светильников, выключателей, розеток. Внесли кое-какие коррективы.
7. Полотенцесушитель и водонагреватель
Водонагреватель окончательно решили ставить проточный, а полотенцесушитель - водяной.
8. Подсветка в ванной на полу + плитка
Приняли решение сделать стеклянную полосу в полу в ванной с подсветкой. Заодно немного обсудили варианты дизайна плитки.
9. Важный совет от дизайнера: после того, как закончат делать электропроводку, сфотографировать расположение штроб и сохранить на будущее.
10. Скопировали себе модель и экспортировали все объекты. Теперь у нас есть полная модель, которую можно будет рассматривать по вечерам
Скриншоты (пока еще не окончательные, на кухне не учтено новое расположение газовой плиты):
- коридор
- кухня
- большая комната с разложенной кроватью
- большая комната со сложенной кроватью
- маленькая комната
(Смотреть все скриншоты тут: )
Результат встречи: ждем вечером уточненных планов электрики и модель.
Впервые увидели, как будет выглядеть наша квартира. Дизайнер принесла нам 3D-модель в цветах и с расположением мебели. Рассматривали все долго и с удовольствием. В целом, все понравилось. И чем дальше, тем нравилось все больше и больше.
Обсудили расположение розеток, точек вывода интернета, телефона, телевизора. С интернетом ситуация чуть сложнее обычной, т.к. к нам в квартиру проведено две интернетные линии, из которых одновременно используется только одна. Поэтому мы попросили предусмотреть место для роутера, куда будут подходить обе линии, а затем интернет будет расходится по квартире в три точки.
Упомянули музыкальный центр на кухне, договорились о том, что будет предусмотрена полочка для него. Пока окончательно не решили где, но предварительно - возле окна справа, между окном и трубой отопления.
Решили, что трубы отопления будут спрятаны в гипсокартонные короба, а радиаторы отопления, само собой, будут заменены.
Разобрались с фильтрами для воды. Решили, что их будет два: механический грубой очистки на входе и проточный с отдельным краном на кухне.
Определились с теплыми полами. Они будут в коридоре, кухне, ванной, на балконе. В туалете решили не делать.
Обсудили балкон, его остекление и вынос.
Дизайнер нам вкратце рассказала об этапа ремонта и наших параллельных действиях. То есть, например, когда мы должны покупать сантехнику, когда плитку, когда заказывать кухню и т.п.
Пока у нас была дизайнер, пришла очередная бригада на просмотр квартиры, о них подробнее написано тут.
Попросили у дизайнера инсталл программы, в которой нарисована 3D-модель и собственно нашу модель, чтобы самостоятельно ее рассмотреть во всех подробностях. Программа называется Arcon. Не успели сбросить библиотеку объектов из-за нехватки времени, ее договорились скинуть попозже. Муж установил программу и из нее сделал несколько скриншотов. Кухне нехватка объектов почти не повредила, а вот в комнатах практически не было мебели.
Вторая встреча с Л. у нас произошла 14-го августа, в четверг, 10 утра. Л. заранее предупредила, что приедет уже с прорабом, у которого есть возможность делать ремонт с сентября. Конечно, новость нас обрадовала, т.к. означала минус одну проблему, при чем серьезную - поиск бригады строителей.
Основными итогами встречи стало
- утверждение новой планировки квартиры;
- первый опыт общения с прорабом;
- просмотр других квартир, отремонтированных им.
Чуть подробнее.
В общем, вот два плана, которые нам принесла Л. Первый - текущая планировка квартиры с реальными размерами, второй - предлагаемая ею перепланировка.
Перепланировка, скажем так, очень порадовала. Та проблема, которая была костью в горле и казалась неразрешимой (шахта с вентиляцией) на прошлой встрече - можно сказать, прекрасно разрешилась.
Шахта остается на своем месте.
Проход в коридоре из прихожей на кухню сдвигается вплотную к ней; и вместе с ним сдвигается стена маленькой комнаты, выделяя пространство для шкафа-купе в прихожей.
Стена между ванной и коридором убирается, и кусок коридора отдается ванной. В ванной образуется закуток для душ-кабины (ура, ура!), и несколько увеличивается свободное пространство. Сама ванная (ну, железка) остается, как и была.
Туалет также остается отдельным.
Ширина коридора остается 80 см в самой узкой части.
Площадь маленькой комнаты остается 10 метров квадратных (была 11).
В общем, разрешались проблемы
- впихнули шкаф-купе в прихожую;
- придумали место для душ-кабины;
- обошли и не нарушили вентиляционную шахту;
Платой за все это удовольствие получалось только уменьшение маленькой комнаты, нас, впрочем, вполне устраивающее - всего 1 квадрат.
Дизайнерскими “изысками” стали две радиусные стенки. Одна из них - стенка, которая будет “встречать” гостей снаружи. Т.е. гость, заходя в квартиру, в первую очередь взглядом будет упираться в эту стену. Ну, в общем, это тоже порадовало Хотя и достаточно сдержанно, поскольку я слегка с иронией отношусь к дизайнерским изыскам.
Прорабом оказался парень 24-х лет В. Здоровенный такой шкаф, который выглядит лет на 30 как минимум. С ним сразу же обсудили, насколько возможна такая перепланировка (дом-то, напомню, панельный, есть несущие стены, и в одной из них придется переносить проем). В. заверил, что на 95% перепланировка удастся, т.к. перенос проема - операция, в целом, простая, да и этаж высокий.
Ну и после короткого разговора предложил сразу же посмотреть две квартиры, в которых он делал ремонт (условно говоря, конечно, делал. Сам он мастерок, разумеется, в руки не брал). Одна находилась в 3-х минутах ходьбы от нас (только перейти через дорогу), ко второй нужно было ехать 5 минут на машине.
Долго описывать этот этап не буду, да и не имеет оно смысла, в общем-то. Обе квартиры были сделаны хорошо (насколько мы, программисты, можем судить). Аккуратно, нигде никаких “грязностей”, проблемных вещей не замечено. На первую квартиру мы маленько попускали слюни, но это уже отношения к ремонту не имеет Высокий этаж, 90 метров, два балкона, и с обоих - офигительнейшие виды. Ну да ладно.
В. взял у Л. два плана (текущий и перепланировки) и пообещал составить смету в ближайшее время. Ну и сообщил сразу предварительную стоимость ремонта, которая, скажем так, не обрадовала. Она была в два раза выше цены, озвученной Л. (и в которую мы не поверили сразу) и в полтора раза выше той, которую мы реально ожидали.
После этого мы с прорабом расстались, и пошли уже опять к нам разговаривать с Л. По-моему, ничего особенно важного мы уже не обсуждали. Полистали ИВД, потыкали пальцем в картинки. Возможно, и обсуждали что-то важное, но я был уже поглощен мыслями о деньгах, и поэтому толком ничего не помню.
Точно расстались на том, что встречаемся в следующий раз в конце следующей недели, и к этой встрече уже будет примерная расстановка мебели, и предварительная цветовая гамма всего. Отделки, плитки, мебели и пр.
