Pro-Remont.com Форум Стальная дверь Страница 2
ФорумСтальная дверь (сообщений - 43)
Тема: Re: Стальная дверь Мне честно говоря всё равно параноик г-н Гончаренко или нет, но уровень его знаний и профессионализма, а также уровень профессионализма г-на Левакова, также проводившего дверные тесты, сомнений не вызывают в отличие от уровня всяких полукриминальных дверных торгашей, к-рые гонят откровенный брак и обманывают клиентов. Есть результаты двух тестов. Если компания СТАЛ с ними не согласна, то она уже давно могла оспорить их в суде, но СТАЛ до сих пор этого не сделала. Из чего следует вывод, что либо результаты тестов достоверны, либо СТАЛ безразлично, что о её продукции и о самой компании будут думать клиенты - торговля дверями идёт и ладно :(
Тема: Re: Стальная дверь У меня аналогичная дверь, только замок - двухсистемная ЧИЗА и ручка дверная очень дорогая, взяли 26 000, стоит давно, без нареканий, ИМХО, "Дверной престиж" лучшие в Питере по соотношению цена/качество. До дверей "Стал" мне глубоко параллельно, но Гончаренко столько раз ловили на лжи и фальсификациях...половина его тестов о вскрытии замков - 100% фальсификация, он и на "Стал" особливо ополчился, когда они доказали, что его фотографии с теста о вскрытии "Моттуры" - фальсификация....раньше его лучшим другом был Вагнер с дверьми "Бастион", как только Вагнер подтвердил,что присутствовал при вскрытии Керберосса его двери стали плохими, а ДПЗ - хорошими.....По мне, так если А.Г. ругает двери "Стал" - значит хорошие у них двери...
Тема: Re: Стальная дверь Очень интересная картина получается...На какой сайт не зайдешь -везде обсуждают "СТАЛ"!?!Напрашивается вывод,что у СТАЛА самый весомый кусок "пирога" на рынке стальных дверей в Москве и не только.Отсюда еще вывод - и недоброжилателей соответственно. Луч света в темном царстве.
Тема: Re: Стальная дверь А где доказали?? языком на форуме?? Как насчёт тестов, проведённых г-ном Леваковым - тоже фальсификация?? ??? Если так, то уже давно могли бы засудить и г-на Гончаренко и Крепкий орешек, но максимум на что их хватило - это обозвать статью заказной Впервые слышу, что Алексей Вагнер был другом г-на Гончаренко. ИМХО я вообще удивлюсь если узнаю, что у г-на Гончаренко с его грубиянским характером могут быть друзья :( Однако я не помню, чтобы г-н Гончаренко утверждал, что его Керберос нельзя вскрыть. Наоборот он всегда говорит, что невскрываемых замков нет, но одно дело, когда замок вскрывается за 2 минуты тихо, а другой за 10 минут с шумом - есть принципиальная разница
Тема: Re: Стальная дверь На самом деле самый весомый "кусок пирога" у бюджетных noname или дверей типа ЗИЛ, ЗВМ и т.п. Мне достаточно зайти в подъезд к своим друзьям в окрестностях и сразу ясно, кто держит большую часть рынка. Потребитель, у к-го денег больше, но не хватает на "Суперлюкс" или ДПЗ К9 - те покупаются на рекламу дверей СТАЛ и Легион, и таких очень много :( Что касается обсуждения дверей СТАЛ, дверей Легион и т.п, а также итальянских и прочих барахольных noname замков, к-рыми завалены все строительные рынки, то они обсуждаются чаще, т.к. их устанавливают больше, чем те же двери Бастиона или Крепкого орешка, но и претензий к ним больше поэтому и обсуждают :) Это СТАЛ-то луч света?!
Тема: Re: Стальная дверь Мне понравились двери Бастиона, но у них такие цены высокие, просто ужас. Они оправдывают это своим индивидуальным подходом и некой элитностью. Возможно так оно и есть.... сложно судить объективно. Обращался в Барс, там тоже понравились двери, но разговор у них поставлен был так, что если меньше 40000 руб, то можно не заморачиваться. В итоге обратился в ДПЗ - понравились условия, подход и цены. В остальных фирмах не понравилось ничего.
Тема: Re: Стальная дверь Привет коллега (по профессии) А как надо доказывать ? Задали Сталу вопросы, были получены ответы, ответы эти кстати по крайней мере на форуме Стала никто не опроверг.. Кстати там же были показаны передергивания так называемого теста Гончаренко только и кричит что его замки лучшие и не вскрываются, не так давно заявил что в ближайшие сто лет лучших замков никто не придумает :)) На mastercity поищите сей пассаж Про тест Стала. Допустим провел бы АГ тестирование и на своем сайте выложил . Но он действует иначе - раз пять под разными соусами повторил материал на ДПЗ (большие дорожелатели для Стала), разместил еще в ряде ресурсов под видом народных типа тестов и потом еще несколько раз ссылалался на эти статьи. Вопрос возникает - если такие хреновые двери то надо ли так тотально УГОВАРИВАТЬ публику что они плохие ? Ну показал ну объяснил. Что-то тут нечисто, не находите ? Я бы сказал что это смесь личных счетов с желанием подыграть партнеру-ДПЗ
Тема: Re: Стальная дверь Почитав форумы фирм-производителей дверей, складывается впечатление, что это все детский сад какой-то. Возня в песочнице Лучше бы вообще убрали форумы со своих сайтов, несолидное впечатление производят.
Тема: Re: Стальная дверь Привет :) Ответы рождаются в головах и порой могут не иметь никакого отношения к реальности. Если тесты г-на Гончаренко или г-на Левакова - фикция, то это надо <b>доказать</b>, т.е убрать хотя бы картон из своих халтурных дверей и провести независимую экспертизу. Потом какое имеет отношение передёргивание к тому, что в двери СТАЛ-60 находится картон, что она вскрывается примитивным инструментом и т.д?? Если передёргивания и есть, то лично мне они не интересны как и грубости г-на Гончаренко в адрес замочно-дверных торгашей, других специалистов или любопытных потребителей вроде меня. Я читаю результаты тестов двери и там главное - это <b>устройство и характеристики двери</b>, а не про фирму СТАЛ и то, что г-н Гончаренко о них думает. Но согласитесь, что думать и отзываться хорошо о компании, к-рая делает халтурные двери и обманывает клиента, было бы странно :( Я читал и читаю все эти 9 веток и ни разу не слышал от г-на Гончаренко, что Керберос нельзя вскрыть. Дайте, пожалуйста, ссылку, где он утверждает это. Что касается ближайших 100 лет, то за последние 15 лет из сувальдных замков на территории России устойчивее ко вскрытию отмычками и силовым способом, а также качественнее, чем Керберос с защитами вроде пока не изобрели. Учитывая, что сувальдный замок - это не электроника и врядли там можно придумать что-то кардинально новое, то вполне возможно. Вопрос в том будут ли вообще использоваться механические замки лет через 50, т.е. не исключено, что большинство дверей будут открываться каким-нибудь электромагнитным замком со смарт-картой - их уже сегодня в России устанавливают Я не помню, что бы г-н Гончаренко где-то уговаривал. Есть результаты тестов двери СТАЛ и лично мне как потребителю всё равно из-за чего они появились, из-за неприязни к СТАЛ, из-за желания подыграть партнёру. Лично я опять как потенциальный покупатель от этого только выиграл поскольку получил информацию почему двери СТАЛ, Легион и прочие брать не следует :)
Тема: Re: Стальная дверь Иначе чем антиуговорами в адрес стала его действия назвать нельяз - раскручиваемая масштабируемая компания это не просто возмущение будто бы качеством. А много ли мы понимаем с Вами чтобы судить что реально что если Гончаренко пишет что вот это плохо то это плохо ? Картон ? Про него стал на своем форуме ответил. Представьте себе что Вы пишите универсальный софт для разных серверов а конкурент начнет орать на всех форумах что Вы гоните фигню ибо она медленне работает. Спец поймет зачем используется ADO, а объяснить это чайнику легко ? Что да компоненты прямого доступа порезвее будут но за...ся под каждую ветку писать, софт станет дороже процентов на 30-40 из-за этого и менее гибким и переписываемым ? Тут та же фигня - АГ говорит -ах шов некрасивый. Да на х.. мне красивый шов внутри двери ? Там что, в двери что-то оказалось не то что обещали ? Да вроде все то, на сайте Стала на мой взгляд убедительно даны ответы почему и что как сделано. Что Керберос лучший Вы от кого знаете ? Вот реально задумайтесь от кого ? От самого АГ ? От спонсируемых им "независимых" типов ? Г-н Леваков лицо уважаемое только он прямо зависит от ДПЗ , а вот то как ДПЗ сейчас помогает АГ мочить Стал на мой взгляд не прибавляет весомости их аргументам. Насчет АГ и что его замок не сломать - перечтите внимательнее или давайте на пари найду - лениво искать просто так Я не фанат Стала , мне хочется реальной информации а тут пахнет наездом, причем дурнопахнущим...
Тема: Re: Стальная дверь Повторюсь, что сама кампания или войны дверных компаний лично мне безразличны. Мне интересны результаты тестов двери, т.к. от этого выиграют не "Крепкий орешек" и другие конкуренты СТАЛ, а я как потенциальный покупатель входной двери :) Ничего он не ответил. Вот, что он ответил. Ранее тоже ответили ответил в том же духе: Обсуждения никакого отношения к тестам не имеют, а тут это: ИМХО это обычная демагогия, но это и понятно, т.к. больше им сказать нечего и выдумывание "умных" и "настоящих заказчиков", игнорирование "чёрного пиара" из той же оперы. :( Картон вместо заявленной минеральной ваты - это а) более худшие тепло- и шумоизоляционные характеристки характеристики, б) горючий материал, при горении выделяющий дым, в) обман покупателя, и <span style="color:red">для того, чтобы понять это не нужно "разбираться в теме" и быть специалистом по дверям - достаточно знания физики на уровне выпускника средней школы, а также знать, что картон горит, а минвата нет
Тема: Re: Стальная дверь Хочу прокоментировать установку двери Дверным Престижем. Вроде бы все прошло неплохо с технической точки зрения. На вид, я как не специалист, существенных дефектов конструкции и монтажа не выделила. Одно только сильно напрягло-очень уж хамоватый дядя на установке. Мало того, что сначала он хотел "нагреть" меня на подъеме, назвав не ту сумму, о которой мне говорили в офисе. Только когда я позвонила менеждеру фирмы, этот товарищ успокоился. Каким-то странным образом, он позволил себе расхаживать по квратире и выходить на балкон, в мое временное 15-ти минутное отсутствие, открывать балконное окно... короче, сервис на грани. Откровенно говоря, претензии на следующий день было сформулировать трудно -"ведь не обматерил же в конце-концов", но все-таки мое личное мнение заключается в том, что установщики должны быть по галантнее. На мою жалобу в фирму, менеджер мне посочуствовал и обещал исправить своего работника.... хотелось бы в это верить. Главное, чтобы дверь простояла все же, а остальное не важно! Таня
Тема: Re: Стальная дверь Татьяна Александровна! Я думаю, что Вам очень даже еще повезло.... Мне установили дверь.... а потом оказалось, что ригели замка длиннее ,чем толщина "трубы" или как там ее..(куда ригели входят)!!!!!!!! Все что они предложили это просверлить!!!!!!!!!!!! а привезли дверь они на 2 позднее, чем обещали... к сожалению дома были только родители...и заплатили...что делать не знаю так что Вам ОЧЕНЬ даже повезло!
Тема: Re: Стальная дверь В выходные выбирали входную дверь (Москва). ГАРДИАН, ЗИЛ, Крепкий орешек, Юнион, Эста, еще какие-то. Теперь в полной несознанке. Не знаем, что ставить. Замерщики уже звонят. Может быть, кто-нибудь знает сайт, где написано про все входные двери или есть личные знания. А какие замки ставить? Срочно посоветуйте. А то на носу Новый год и строители торопят.
Тема: Re: Стальная дверь Посмотрите на двери "Стал": несмотря на то, что о них наговорили, это очень неплохие двери, не хуже перечисленных Вами, а иных - и гораздо лучше! На их сайте есть форум, где Вам дадут квалифицированную консультацию по замкам. У них сейчас и скидки действуют очень неплохие.
Тема: Re: Стальная дверь Замки самые лучшие CISA итальянские, KALE, но действительно в любой фирме Вам дадут грамотную консультацию. Я ставила 2 - CISA вниз (4 ригеля, 4 оборота) без какого-то верхнего цилиндрика (CISA с цилиндриком гораздо дороже), а верхний поставила попроще KALE: от него можно давать ключ строителям, а от CISы никому давать не буду. Удачи Вам, Таня
Тема: Re: Стальная дверь Муж прочитав отзывы о дверях на форуме, теперь не хочет ни Стал, ни Крепкий орешек. Впереди выходные, поедем на ЗИЛ. Но мне они не понравились, кажутся вчерашним днем, какие-то не современные, и выбора цвета нет. А кто-нибудь слышал о дверях фирмы ТОРЕКС? Они где-то на Рязанке сидят. Правда, они в выходные не работают, а в будни только до 19.00. А мы можем только в выходные. А может им и деньги не нужны?
Тема: Re: Стальная дверь основной (с ручкой) - любой, который посоветует производитель двери, а в качестве дополнительного желательно отечественный Керберос, 111.21.308, и когда будете уходить из дома, не забывайте запирать дверь на этот дополнительный замок. если уговорят на чизу, то только в кодовой накладкой ("каким-то верхним цилиндриком") и броненакладкой, но это будет в два раза дороже просто чизы.
Тема: Re: Стальная дверь лучше этого не делать. итог изучения форумов по дверям печальный: 1. дверь дешевле полутора килобаксов ставить бессмысленно. дороже - тоже не везде, только в дпз или в бастионе. 2. все замки - лажа, но "есть неплохие варианты за много тысяч". итого стоимость "нормальной" двери зашкаливает. эх, не знал бы правды, купил бы герду, пан-пан или клинскую, и жил бы спокойно.
|
