Pro-Remont.com Форум Стяжка на теплый пол
ФорумСтяжка на теплый пол (сообщений - 22)
Тема: Стяжка на теплый пол Добрый день! На голой бетонной плите надо смонтировать систему теплого пола (предположительно комплект Теплолюкс). Подняться можно всего на 4 см от плиты до ламината. Общая площадь под стяжку - 30 кв. метров, из них на 18 метрах (кусок в зале, кусок в прихожей, кусок на кухне) планируется теплый пол. Есть вопросы: 1) Предварительная подготовка бетонной плиты (основание достаточно ровное) - прогрунтовать? грубо выровнять (до какого уровня)? 2) Фольгированная изоляция - хочу положить потолще, до 1 см - стоит ли? какой материал предпочесть? 3) Заливка стяжки - понял что надо минимум 3 см, вроде как раз укладываюсь. Чем заливать? Однородной смесью? В нете нашел стяжки для теплых полов Теплолюкс монолит (194р. мешок 25кг) и Теплолюкс глимс (400р. мешок). Получается дороговато - на 30 квадратов уйдет под 60 мешков... Можно использовать что-то другое - более экономичное? Как я понял обычная стяжка в этом случае может потрескаться... Или в нее можно что-нибудь добавить? 4) Достаточно ли самого простого терморегулятора без лишних наворотов? 5) Есть ли какие подводные камни если над теплым полом будет ламинат? 6) Есть мнения по качеству полов Теплолюкс? 7) Есть альтернативные недорогие системы теплых полов?
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Ну раз все молчат, попробую: 1) Выравниванием занимается сама стяжка, на основании всего лишь не должно быть острых выступов, способных повредить изоляцию. Грунтовать не обязательно, но по желанию можно пройтись каким-нибудь праймером для обеспыливания и упрочнения основания 2) 1см – это круто, честное слово! Если под вами находится жилое (отапливаемое) помещение, то в “серьезной“ теплоизоляции вообще нет никакой необходимости, однако не забывайте, - если вы устраиваете стяжку непосредственно на плиту перекрытия, то в любом случае необходима звукоизоляция (поверьте, это гораздо важнее). Если хотите “круто” – купите специальную изоляцию для теплых полов, например HANALON (~5мм, фольгирован с двух сторон, ~250руб/м2); пробка 2-4мм + фольга + полиэтилен будет немного подешевле; еще дешевле отечественные фольгированные изоляции в большом ассортименте. 3) Толщина ПЛАВАЮЩЕЙ стяжки зависит от материала подложки (излоляции) и состава самой смеси. Конечно, лучше взять готовую смесь уже со всеми добавками (самая простая и надежная - литой бетон, от 90руб./мешок) и уточнить у производителя минимальную толщину. В случае стандартной тепло/звукоизоляции обычно это 40-45мм в самом тонком месте. Желательно армировать сеткой с ячейкой 5х5cм, это позволит увеличить прочность и снизить вероятность возникновения трещин, при этом кабель теплого пола можно укладывать прямо по сетке. Не забывайте про деформационные швы и правильный уход за стяжкой. 4) Простого безусловно достаточно, однако программируемые не так сильно дороже, зато позволяют запрограммировать на всю неделю включение в нужное вам время, что может сильно уменьшить расход электроэнергии. 5) Да вроде нет. 6) Работают, хотя я предпочитаю DEVI DTIP-18. 7) В качестве альтернативы можно подумать на тему, а так ли вообще нужен теплый пол под ламинат (если конечно это не основное отепление). Кафель – дело понятное, а если хотите по комнате ходить босиком – постелите лучше пробку и без всякого подогрева.
Тема: Re: Стяжка на теплый пол По пункту 3. А нельзя ли залить кабель простой сухой смесью?
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Можно, если добавить ее в воду. :))) А если серьездно, что такое "простая смесь"? В моем понимание это цемент+песок.
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Можно, если добавить ее в воду. )) А если серьездно, что такое "простая смесь"? В моем понимание это цемент+песок. P.S. Это был мой пост. Www, sorry...
Тема: Re: Стяжка на теплый пол От фольги в теплоизоляции толку никакого - известный факт. При сантиметровом слое посоветовал бы положить экструдированный пенополистирол какой-либо известной марки, или пробку. Пенополиэтиленовый утеплитель толку класть никакого - промнется, и от сантиметра ничего не останется. Толщина теплоизоляции будет влиять на КПД установки, т.е. в итоге на ваш кошелек. Так что именно сантиметр изоляции (а может и два, и четыре - считать надо) может оказаться не лишним, особенно если у вас первый или не дай бог второй этаж над парадной. Присоединяюсь к мысли об армировании стяжки сеткой, только мне кажется лучше все-таки взять арматурную с ячейкой 50x50..100x100 из рифленой проволоки ~D4 (сетку заземлить !!!). В качестве смеси для заливки можно наверное и простой бетон М300 использовать, вот только как его ровнять на такой площади... мне когда плиту фундамента заливали разровняли конечно идеально, но ямы где-то в сантиметр все равно остались - по лужам видно. Терморегулятора достаточно любого - можно в частности другой марки нежели чем сам кабель. Подумайте - у вас площадь немаленькая, мощность будет тоже. У вас за сезон электричества нагорит столько, сколько стоит программируемый по времени регулятор, который будет пол днем выключать. С ламинатом надо консультироваться продавцом ламината - не все марки любят тепло. Альтернативный недорогой вариант - вынуть спираль из электроплитки и протянуть в полу. Шутка. P.S. у меня стяжка с теплым полом в санузле вообще песня была, ибо тогда не знал еще многого: заливалась в два слоя, потом доравнивалась двумя слоями саморовняйки; ессно никакого армирования. И ничего - два года, полет нормальный.
Тема: Re: Стяжка на теплый пол если хотите гимороя - суйте в стяжку сетку, тогда при ходьбе у вас пол задышит, да и укладывать раствор будет сложнее. сетка не спасает от трещин, она не даёт уже треснувшей стяжке развалиться. для уменьшения трещинообразования лучше использовать полипропиленовые волокна(фибру), при желании можно использовать стальные или стеклянные волокна. со стальными волокнами получится как взлётнопосадочная полоса, но если захотите потом такую стяжку снимать - будет очень тяжко. :) используя нормальную смесь не с рынка и соблюдая технологию - у вас стяжка не треснет. :) ps. всякими пластификаторами, модификаторами и добавками не увлекайтесь - дороже выйдет переделывать. их применение оправдано, если песок набираете из песочницы возле дома, а цемент с рынка.
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Про фибру действительно многие профессионалы советуют. А чем вам сетка не угодила ?
Тема: Re: Стяжка на теплый пол 2Вадик а можно поподробнее - что это за фибра, где она продается и куда она укдадывается - под стяжку? 2all порыл в нете на предмет смесей для теплого пола. получается где-то так: 1) литой бетон от разных производителей -85-90р. мешок. Смущает, что в инструкциях написано - для заливки труб теплого пола (я так понимаю для водяного теплого пола?) 2) Победит-Теплый пол АМ-8 - 125р. мешок 3 и 4) уже писал - стяжки для теплых полов Теплолюкс монолит (194р. мешок 25кг) и Теплолюкс глимс (400р. мешок). 5) Ветонит-5000 тоже около 400р. 4), 5) - по-моему самонивелиры. 1), 2), 3) - это грубые ровнители вроде. Получается их еще чем нибудь финишно равнять придется? И вот еще вопрос - высота стяжки над кабелем - сколько? Если я кабель кладу на бетонную плиту - а сверху 3 см стяжки - это нормально или много? или кабель надо в середину стяжки?
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Про фибру смотрите здесь: . (Вкратце: увеличивает трещинностойкость пескобетона, сокращает количество требуемых деформационных швов ). "Ветонит 5000" - не самонивелирующийся пол. Желательно. Пособие по монтажу тёплого пола: . Желаю успеха!!!
Тема: Re: Стяжка на теплый пол to АлексейН: сетку не использовал, т.к все стяжки которые я видел с сеткой - дышат. т.е отвалились по сетке или от бетонного основания, т.к с сеткой намного сложнее укладывать и утрамбовывать смесь. вообще зачем мучатся с сеткой когда проще насыпать волокон в смесь при замешивании. :) to Keys: для нормальных смесей для тёплого пола волокна не нужны, но если хотите сами похимичить(сделать из обычного пескобетона М300 смесь для тёплого пола) то хуже от них не будет. :) ps. я покупал фибрин тут на вид разницы между стяжкой с фибрином и без фибрина - никакой, на ощупь тоже. единственное - с фибрином стяжка хуже ломается(волокна мешают). покупайте смеси с завода - следите за соблюдением технологии укладки и будет вам счастье даже без фибрина и всяких добавок. :)
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Интересно, а в фундаментах и монолитных железобетонных конструкциях арматура тоже используется для того, чтобы они не развалились когда потрескаются?!? При соблюдении технологии: Бетон+арматура = единая конструкция и работает она вместе! То что многие полы с сеткой дышат, говорит только о несоблюдении технологии. Большинство горе-строителей сетку вообще просто на пол кидают и думают, что так и надо, а те, кто по умнее, могут ей еще и повибрировать, чтоб раствор растекся. Конечно, потом такая стяжка по сетке трещать будет. Хотя факт – с сеткой куда сложнее работать, особенно маяки ставить и т.д. но это еще не повод...
Тема: Re: Стяжка на теплый пол Мысль-то очевидная, особенно во влажных помещениях, но вот пробежался тут еще раз по ПУЭ 1.7. и что-то данное требование не показалось мне таким очевидным. К системе уравнивая потенциалов (не считая всего остального) должны присоединяться только металлические каркасы здания Про сетку в стяжке говорится только в качестве дополнительной защиты в помещениях для животных. Или я ошибаюсь? Да и как заземлять сетку, если карты сетки в стяжке, в отличии от арматуры в ж/б конструкциях, между собой не свариваются, а связываются, т.е. не обеспечивается надежное соединение? А есть ведь еще и фольга...
Тема: Re [2]: Стяжка на теплый пол """на вид разницы между стяжкой с фибрином и без фибрина - никакой, на ощупь тоже. единственное - с фибрином стяжка хуже ломается(волокна мешают). покупайте смеси с завода - следите за соблюдением технологии укладки и будет вам счастье даже без фибрина и всяких добавок. :)""" Не согласен. Опять-же очевидно, если стяжка хуже ломается(волокна мешают), то это уже показатель. А как же замена стальной арматуры??? А микротрещины??? Начнем с того, что стальная сетка армирует раствор только в 2-х направлениях, полипропилен - во всех. Далее, сколько стоит кв.м. сетки? (а сколько стоит 0.6 кг фибры?) Опять же, замешал и залил. Все. И никаких премудростей с сеткой, особенно в стяжке до 3 мм, где "фсе вылазит"... По вопросам, как лить стяжку с фиброй читайте тут: И буде Вам счастье. Удачи!!!
Тема: Re [3]: Стяжка на теплый пол Может такой вариант подойдет для теплого пола с ламинатом: .. с помощью монтажных листов devicell™ DRY можно быстро, легко и без лишней грязи установить кабельную [url='>http://www.teplo-devi.ru/NEW/cell.asp]систему теплого пола под ламинат[/url] или паркет, и пользоваться ей в тот же день. Монтажные листы devicell™ DRY представляют собой пластины экструдированного пенополистерола с профилированным алюминиевым покрытием толщиной 1мм. Размер листа 1000х500х13мм. Технология монтажа описана здесь: http://www.teplo-devi.ru/NEW/cell.asp
Тема: Re [4]: Стяжка на теплый пол Нам залили стяжку поверх водяных теплых полов. Под трубами была проложена подложка с "заворотом" на стены ( в форме чаши). В стяжку добавляли пластификатор. Сохла стяжка с работающей системой (теплыми полами). Результат: Стяжка мягкая, как ковер и местами трескается, рассыпается в порошок и бухтит. Какие при залитии были допущены нарушения? Как можно реанимировать данную работу? И как, если в крайнем случае придется сбивать стяжку, ее демонтировать, если под ней трубы? Что делать?
Тема: Re [5]: Стяжка на теплый пол По поводу пластификатора который Вам туда залили читайте тут: cms-articles.php?id=7'>http://fibroblok.ru/cms-articles.php?id=7 Я конечно не утверждаю что это именно С-3, вполне возможно что и какую-либо другую аналогичную этой "грязь". Далее: не стоит делать стяжку из ПЦ400Д20, так как там уже 20% всяческих добавок и применение пластификаторов, особенно таких как ЛСТ, С-3 и прочих нафталиновых разжижителей крайне негативно сказывается на конечном изделии, в т.ч. и в Вашем случае. Как делать качественную стяжку читайте тут: http://fibroblok.ru/ На том же сайте можете для себя почерпнуть информацию о фибре в бетоне и способах борьбы с появлением трещин. Удачи во всех начинаниях!!!
Тема: Re [6]: Стяжка на теплый пол Ответы по порядку: 1. Предварительная подготовка (грунтовка) желательна в случае использования нагревательного мата. 2. Фольга в стяжке разрушается, и наиболее ее эффективное применение - в сочетании с воздушной прослойкой. Лучше использовать экструдированный пенополистирол с плотностью 25-30 кг/м.куб. 3. Если 3см подъем, используют обычную цементно-песчаную стяжку, можно добавить пластификаторы, если 1-1,5 см - самовыравнивающая стяжка. Главное, чтобы плитка была уложена на клей для теплых полов (если в Ceresit, то СМ-17), К сожалению, подъем пола на 4см - не самый лучший вариант, так как эффективный теплоизолятор нет возможности применить, может быть имеет смысл подлить так чтобы осталось запаса на 1-1,5 см стяжки с матом + покрытие? 4. Программатор устанавливается: 1. на больших площадях обогрева с целью экономии эл.энергии (если есть определенный ритм жизни, задаются часы работы системы, в остальное время дежурный режим); 2. вопрос имиджа. 5. Да, подводные камни есть: 1. занижается можность кабельного оборудования, не более 100Вт/кв.м, применяется менее мощный кабель; 2. температура под покрытием не выше 27*С (рекомендации изготовителя покрытий), при покупке покрытия необходимо оговаривать наличие тёплого пола. 6,7. Мнения есть, можно обсудить в телефонном разговоре (044 455-93-59).
Тема: Re: Стяжка на теплый пол развею сомнения по поводу сетки на теплых полах: какое бы ваше мнение по прочности небыло а сетка обязана быть, и она обязана быть заземленной (касается электрических теплых полов) выдержка из ПУЭ (7издание) 7.1.88. ... Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. ... Страница
1
2
|
Выбор обоев Выравнивание потолка Дизайн комнаты в общежитии Замена труб в туалете Какие обои клеить на кухне? Кафель в ванной фото Компоновка маленькой ванной комнаты Маленькие кухни Мебель для маленькой гостиной Монтаж электропроводки Обои на потолок под покраску Обустройство балкона Отделка ванной комнаты Перегородки в комнате фото Подготовка стен под обои Потолки из гипсокартона Потолок на кухне Ремонт детской комнаты Стеклоблоки в ванной Трафареты для стен
