http://pro-remont.com
http://pro-remont.com
 
 
Поиск:
 
Про-Ремонт.ком
Реклама на сайте

 
Сайт про-ремонт
квартир
Pro-Remont.com    Форум    Вопросы по деревяному перекрытию.

Форум

Вопросы по деревяному перекрытию. (сообщений - 27)

Dimonkz    02.09.2005 12:21

Тема: Вопросы по деревяному перекрытию.

<b>Цитирую и спрашиваю.</b> Обычные деревянные перекрытия укладывают на деревянные балки прямоугольного сечения, изготовляемые из сосновых бревен или брусьев. В каменных домах концы балок заделывают в наружные стены наглухо. Для этого концы балок опиливают под углом 60° <b>(Для чего 60°?)</b> покрывают на длину 0,75 м противогнилостной обмазкой (антисептической пастой), затем обмазывают на всю глубину заделки с запасом 5 см смолой и обертывают в пределах осмолки двумя слоями толя <b>(Можно ли балку обработать сплавом битума и отработаного масла?). </b>Торцы балок нельзя обмазывать масляными антисептиками, смолой и обертывать толем; допускается лишь покрывать их водными антисептиками. <b>(Почему нельзя?) </b><b>Ещё вопрос. Деревянное (укладка балок) перекрытие второго этажа выполнять по армопоясу, в нём или под?</b>Всем СПАСИБО!Всем СПАСИБО!

 

Andron    02.09.2005 12:24

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Не совсем понятно, что Вы хотели спросить. Торцы балок должны дышать (выходит влага и т.п.), поэтому их нельзя замазывать битумом.

 

Dimonkz    02.09.2005 12:31

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Зачем спил в 60°?Всем СПАСИБО!

 

Andron    02.09.2005 12:58

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Никогда не задумывался. Возможно, что бы была воздушная камера. Или что б площадь открытой поверхности была больше. Не знаю...

 

Dimonkz    02.09.2005 13:07

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Понятно.А что на счет размещения балок относитльно сейсмопояса (армокаркаса)- Кто сверху:-)Всем СПАСИБО!

 

Andron    02.09.2005 13:20

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Армопояс делают, например, в домах из легкого бетона под плиты перекрытий. В кирпичных домах деревянные балки вмуровывают прямо в стены. Какие у Вас стены?

 

Dimonkz    02.09.2005 13:40

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Пару дней назад начали кладку из кирпича 40х20х20 (ракушеблок)Кладка в кирпич.По углам литые армированые столбы которые будут соединены на уровне перекрытия второго этажа поясом из армобетона.Всем СПАСИБО!

 

Andron    02.09.2005 13:42

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

С физико-механическими свойствами ракушеблоков не знаком. Если есть сомнения -- кладите сверху пояса.

 

Fluger    02.09.2005 13:48

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Зачем отпиливают на 60гр -НАДО- сопромат штука сложная и тем паче по дереву в двух словах обьяснить не смогу ...больше 4 баллов не получал.
Замазывать торцы гидроизоляционными мастиками или укутывать гид. материалом (например гидростеклоизол)- НАДО -как раз потой самой причине, что пишет ANDRON, да только наоборот чтобы не дышало через торцы и внешние волокна соприкасающиеся с раствором, кирпичем, бетоном,(что б воду из стены не "подсасывало") иначе сгниет, и в закладных местах в первую очередь, а высыхать балка будет через боковые поверхности. Ну порвет ее немного, щели там всякие появятся, ну закроется ведь все, а если нет так под старину и потянет.
Сейсмопояс - эт в зависимости от того сколько их планируется, ежеле один то он же может быть и мауэрлатным (т.е. опорным для стропил) ежели на каждом этаже то можно по всякому (тут от расчета завист, тер.мех тут я троечник) а сам бы поставил под балки за одно работал бы сейсмопояс как перемычка оконная и стягивал и опорную нагрузку распредилял, кстати наверное от высоты окон плясать и нужно....

 

Dimonkz    02.09.2005 13:49

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Прочность ракушняка ни как не меньше блока ТИСЭ.За не один милион лет эта порода превратилась в камень!Просто при монтаже по армопоясу могут возникнуть сложности с кладкой следующего ряда кирпича.Всем СПАСИБО!

 

Andron    02.09.2005 15:17

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Неправда. Действительно, гидроизоляцией изолируют балку от стен, т.е. защищают от влаги, в т.ч. капилярной. Торцы не следует упирать в стену, что бы тоже не было подсоса влаги. НО!!! Торцы не замазывают! Это -- аксиома! Во древесине влага будет поступать к торцам, и ей нужен выход.

Вот, например:

 

Andron    02.09.2005 15:24

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

А есть цифры прочности? В килограммах на кв. см? Тогда можно посчитать, допустимо ли класть балки ниже.
С вмуровыванимем в сам пояс заочно сказать не могу. Надо смотреть, не будут ли чашки под балки ослаблять пояс.

 

Mmklok    02.09.2005 16:12

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Про 60 градусов на торце.
Это уже не сопромат, а строительная механика плюс теория упругости.
Кратко.
На торце (угол 90 град.) нагруженной балки есть область с растягивающими напряжениями, которые могут привести к расщеплению продольных волокон древесины, особенно при наличии продольных усадочных трещин. Если спилить торец под углом, то эта область может исчезнуть. Величина угла зависит от формы поперечного сечения балки.

 

Andron    02.09.2005 16:17

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Логично. Верю :)

 

Dyadyushka_harry    14.02.2006 08:11

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Здравствуйте.
Позвольте вернуться к данной теме.

Вопрос в следующем: Есть ли какие-либо возражения по варианту перекрытия, предложенному в статье о строительстве дома по технологии ТИСЭ?

Напомню суть вопроса: деревянные лаги, по ним - слой из доски толщиной 28 мм., сверху - ещё один такой слой с поворотом доски под углом 45 градусов, сверху - 3 см. армированной сеткой бетонной стяжки.

Применим ли на практике такой вариант?

 

Dyadyushka_harry    14.02.2006 08:14

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

И ещё вопрос:
Существую таблицы, по которым можно определить - какое сечение должно быть у деревянной лаги при заданном пролёте и расстоянии между лагами.

А можно ли определить немножко "наоборот"?

Есть брус 150х150. Есть проём в 4 метра.
Можно ли перекрыть этот проём такими лагами и на каком расстоянии их надо устанавливать?

 

Vladka    14.02.2006 12:07

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

2 дядюшка Harry
Тут таблицы:
http://www.homebuilding.ru/floors/pol01.shtml
а, вторая ссылка уже не работает ...могу скачанную страницу на мыло кинуть...

 

Dimonkz    14.02.2006 12:42

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Не понятно зачем по дереву бетонная стяжка?????????1. Если требуется положить кафель то я встречал такой вариант-по первому слою досок кладём листы ДСП, пропитываем всё это безобразие олифой + бензин 2/1, сушим, кладем кафель на обычный кафельный клей. Когда я это видел, конструкции было года 3-4 и всё путем, ни трещин ни отколов........2. Прошу учесть что специалистом в области строительства себя не считаю, но чтобы дерево несло на себе бетон - это слишком. В любом случае опора должна приходиться на несущие стены. Всем СПАСИБО!

 

Dyadyushka_harry    15.02.2006 07:44

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Эта таблица у меня есть, но вот конкретный вопрос: для 4х-метрового перекрытия рекоментуется брус 12х16. А можно ли его заменить на 15х15? Как надо изменить расстояние между лагами?

Если это не копия таблицы из первой ссылки - буду очень Вам признателен
мой адрес fisher00 на yandex.ru

 

Dyadyushka_harry    15.02.2006 07:47

Тема: Re: Вопросы по деревяному перекрытию.

Это действительно под плитку - для помещений с повышенной влажностью (кухня, ванная).

Спасибо за предложенный вариант, запомню.
А пока посмотрим - будут ли ещё мнения по Вашему варианту и может кто-нибудь предложит ещё вариант пола по лагам для ванной.

 

Страница 1 2


Ответить

Наверх   К списку тем